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    李揚:人口紅利消退 老齡化對金融業影響深遠

    • 作者:
    • 來源:第一財經
    • 發布時間:2021-05-17 14:00
    • 訪問量:0

    【概要描述】

    李揚:人口紅利消退 老齡化對金融業影響深遠

    【概要描述】

    • 分類:學者觀點
    • 作者:
    • 來源:第一財經
    • 發布時間:2021-05-17 14:00
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      本周,經濟重大事件頻出。第七次全國人口普查數據出爐,全國人口14.1178億,十年來保持低速增長;在岸人民幣兌美元匯率創3年新高;中國4月PPI同比狂飆到6.8%,美國PPI也升至歷史高位6.2%。全球大宗商品價格至少從數據上看已經水漲船高。不過,雖然近期大宗及PPI加速上行,但從一季度貨幣政策執行報告來看,貨幣端或不會受階段性PPI讀數走高的擾動而出現趨緊調整。信用端在“穩杠桿”目標下,可能繼續壓縮。整體來看,貨幣端將繼續維持相機抉擇,堅持穩字當頭。不過也有不少經濟學家提到,為何在PPI如此強勢時,對國內CPI的傳導有限?本期節目嘉賓李揚認為,居民消費品充分競爭,信息高度透明,是目前CPI傳導有限的主要原因,這種現實情況也值得我們深入研究從而更有針對性地制定宏觀政策。

     

      如何看待第七次全國人口普查數據?人口紅利已經消失?PPI漲價潮下,對我國上中下游產業有何影響?一季度社融規模增速、M2回落,貨幣政策已經回歸中性?全年看貨幣政策走勢如何?在岸人民幣對美元匯率創三年新高,如何看待未來匯率波動變化,是否是金融雙向開放的好時機?六大行推進數字人民幣,如何看待未來的推廣和使用?年內美聯儲有無縮表可能?第一財經《首先對策》專訪 國家金融與發展實驗室理事長、中國社會科學院學部委員李揚。

     

      人口紅利優勢消退 老齡化對金融領域影響深遠

     

      第一財經:非常感謝接受我們的專訪,首先一個很重磅的消息,第七次的全國人口普查結果公布,人口依舊保持一個相對來說低增速的增長,所以怎么來看人口紅利的問題?

     

      李揚:我們知道人口紅利其實是有幾個條件,一個條件就是說人口中,勞動年齡人口占比要比較高。第二,這樣一個人口能夠就業。那么改革開放之后,中國的人口紅利得益于兩個條件同時具備,所以才會有我們算大概應當在長達40年的人口紅利,那么要是這樣來算的話,現在的情況應當說是人口紅利在喪失??側丝谥懈苫畹娜松倭?,越來越少,相對說越來越少的人養活越來越多的人,由于是就業人口占比下降,那么儲蓄率下降,儲蓄率下降,它就不能夠支撐高的投資率。那么投資率不高的話,那么就是經濟增長速度在下降。所以我們可能要應對這種局面。也許到一定的時候,我們需要鼓勵人們生育??v觀這個世界,現代化國家都是人口低增長的,而且很多地方已經負增長了。所以銀色浪潮最早是席卷日本,然后席卷歐洲。那么我們還沒有到一個像歐美、日本這么發達的程度,所以有人說叫做未富先老,所以我們面對的挑戰恐怕會是更大的。所以我覺得因為人口問題它是用經濟學語言,它是供給側的一個因素。經濟學說供給側說生產要素的供應,要素就是人、土地、資本,現在還有數字,就這么一些要素。那么無論什么時候,人都是最主要的要素。那么要素發生變化之后,那么當然很多東西都會發生變化,我們現在必須要有準備。于是我們的金融改革就必須對標。商業銀行應付不了養老問題。純粹基于商業銀行的這樣一個金融體系,應付不了這個已經到來的人口老齡化的趨勢。所以大量的保險是不用說了,特別是人壽保險,健康險什么等等,都沒有問題。各種各樣的資產管理業務,各種各樣的非銀行金融機構,總之是要籌集長期資金應對長期問題,這對中國金融業的挑戰是很大的。

     

      PPI對CPI傳導有限 劇烈走高是短期沖擊結果

     

      第一財經:近期全球大宗商品價格一直保持上漲態勢,其實中國也是受了一定的影響。我們看到4月份的最新的PPI已經狂飆到6.8%了,您認為這種漲價潮之下,對于我國的產業的上中下游都會有什么樣的影響?

     

      李揚:從2012年開始,中國的CPI走出了一個非常平穩的曲線,而 PPI繼續它原來的那種暴漲暴跌的這種格局。那么中國這個事情顯然是與中國的各種各樣的電商,就是新型的消費領域的交易方式、結算方式、清算方式、物流等等密切相關。所以這個過程其實從經濟學上分析,就是說這個行當、整個消費領域其實充分競爭,信息是很對稱的,于是人們調整也是充分有彈性的,因此只要說信息對稱這個問題得到有效解決,它的價格就會反映這種狀況。而PPI恰恰不是這樣的,石油、頁巖油、銅、天然氣這些東西變化,而且這些東西是國際戰略物資。它本身就是波動很大,再加上有些國家把它當成戰略物資來有意的操控,所以它的變化就很大了。那么我想說的這一點就是大家不要沒有太多的根據在那說什么通貨膨脹,對于我們老百姓相關聯的這些價格變化不太大,這是一個想說的。再一個想說的就是,我認為 PPI的劇烈的上升是短期沖擊,不意味著說整個我們進入了一個全球這么高漲的這樣一個時期。因為它是和疫情的恢復的進程是一致的。今年疫情恢復的顯著特點就是什么?以美國為首的發達的經濟體恢復了,所以這時候疫情恢復我們已經能看得到,它是一波三折,不是說過去了,大家正常了,沒有。所以我不認為它會是一個長期的或者同時你也是說就涉及到所有這樣(上下游)領域的。

     

      大國經濟有深度彈性

     

      第一財經:雖然是短期沖擊,但是有些新興市場國家已經撐不住了。比如說巴西它已經開始加息了,所以如果是短期的話,就意味著我們的政策要觀察一段時間嗎?

     

      李揚:中國和美國和世界其他國家都是不一樣的。其實大國有它的這種深度彈性。巴西這些國家雖然國家也不算小,但是它產業結構非常的偏,所以稍微有一種或者幾種產品價格猛烈的變化的話,馬上它經濟就受到很大的沖擊,這是肯定沒問題了。中國回旋余地多大?美國回旋余地多大?歐洲它是歐盟作為一個總體那么多的國家在一塊,回旋余地多大這些國家和地區這才是我們需要關注的。

     

      疫情政策就是宏觀政策

     

      第一財經:所以從一季度的貨幣政策的供給整體來看的話,確實我們的貨幣政策是往正常來回歸的,比如說社融規模增速已經是有一個下降了,然后M2也是在下降了。所以您怎么來看今年的一個信貸政策的變化,包括整體的一個貨幣政策的變化?

     

      李揚:我不認為會有大的這種轉折性變化。因為中國遠遠沒有到能夠急轉彎的程度。我們知道疫情發生之后,在經濟學界就只有一句話,疫情政策就是宏觀政策。反過來要說的細一點就是貨幣政策財政政策,它的轉折也好,它是否延續也罷,都要看疫情怎么發展。我們認為疫情還會反復,所以還會有曲折。在這個情況下,那么貨幣政策、財政政策我們知道它根本的準則是逆風向而動,風向如果說不好,當然它還要保持擴張。如果說這個風向能夠得到穩定,它會逐漸的退出什么等等,現在穩定遠遠做不到。

     

      匯率機制市場化 有利于中國金融市場雙向開放

     

      第一財經:在岸人民幣對美元的匯率是創了三年來的一個新高,怎么來看接下來匯率的變化,你認為這個變化會不會成為我們近期的一個金融雙向開放的一個好時機?

     

      李揚:評價匯率,如果在過去我們要評價這個水平是高了多少或者低了多少,那么現在主要評價是什么呢?評價匯率機制。匯率在沒有強烈的一個當局干預的情況下形成的匯率,應當說是反映供求關系的,同時這樣一個變化它會按照市場的規律來引導配置,引導匯率未來的走向。我現在注意到很多的企業,以前我們老覺得匯率怎么變,你變我沒法算賬,現在大家已經習慣于變。對于企業來說,有無窮多的金融手段可以去規避這種風險,所以其實你看一放開也沒什么了不起。所以對這個事我覺得首先主要是看機制,已經轉向市場機制。這個其實是中國你剛剛說的很對,中國雙向開放是非常有利的一個條件。但接下來就是我們如何運用這個條件來實實在在的推進雙向開放。我們注意到現在是外國直接投資進來的不少,證券投資也有,但證券投資遇到一個什么問題,就是中國沒有太多合適的債券供這些外國投資者來購買,因為這這些機構進入債券市場的時候,它實際上是安全和流動性,這個是它的主要的考慮。它如果想取得收益,它要投資企業要直接投資或者是買股票對吧,但是進入債市的話,這些主要就是國債,那中國國債的市場顯然是相對的不夠發達,品種也不多,這個規模也不大,下一步我們就應當在這方面做一些努力。

     

      第一財經:您怎么來看后續的發展還會繼續有一個上升嗎?這樣的話會不會對一些出口企業的影響比較大?

     

      李揚:我不認為上升是一個趨勢,下半年或者更長一點時間,中期美元走強,有可能是大概率。它可能會有回彈,不會這么六點四幾、六點三幾上來。

     

      貨幣無論何時何地都是主權貨幣

     

      第一財經:我們來談談央行的數字貨幣,最近六大行都在推進數字人民幣的使用,您怎么來看它未來的推廣和使用?

     

      李揚:最近在博鰲亞洲論壇上,周小川行長的關于數字貨幣的兩次講話,透露出了很多的信息,但周行長他講了兩個要點很重要。第一個就是數字貨幣,要注意不要去挑戰別國的貨幣主權,這個話我覺得很深意的。因為有一些人不太了解數字貨幣,就覺得好像我們一下就搞出了一個超主權貨幣,其實貨幣無論何時何地,都是主權貨幣。你把它變成數字,你把它變成什么數字什么東西,變成虛無縹緲,它還是主權。說你搞了一個貨幣,技術很高超,這個玄妙無比,你能夠突破人家的貨幣主權,沒有這個事。第二個說數字貨幣使用的領域,消費、零售,那還是要消費領域。就把它限得非常的小了。所以我覺得這是一個周行長這個說法是非??茖W的,非常穩健的一個推進中國數字貨幣發展的一個展望。

     

      數字貨幣影響力取決于人民幣國際化推進

     

      第一財經:其實人民銀行新的副行長也已經說了,我們基本上現在還不涉及跨境流動。

     

      李揚:怎么跨境流動?很多人不明就里,就覺得好像我創造一個數字貨幣,我搞一個貨幣超主權,所以中國數字貨幣是不是能夠在國際上產生影響,關鍵還是人民幣國際化問題。人民幣國際化到哪里?你這個數字貨幣才能推到哪里。

     

      發達國家高債務低利率趨勢對中國存在一定挑戰

     

      第一財經:您之前談到了富國負債這個問題,這些負債的國家它本來就是富國,同時它們又是掌握全球儲備貨幣發行權的國家,所以這個就造成了一個其實挺危險的問題,就是它們以債還債這個問題,我想問您的是,會不會對其他的比如說新興經濟體,包括全球造成一個外溢效應?

     

      李揚:它已經有外溢效應了,已經有外溢,現在就是說覆水怎么收。但是現在誰都不想這個事情。最近在今年1月就是美國的新任財長,以前的央行行長耶倫,她三言兩語把這事說清楚了。她說現在全世界利率那么低,美國的事情就是多借錢。她說你們關注政府債務,不要關注市場規模,關注兩個:一我借了錢干什么事,我的效果如何。顯然經濟不好我借債。然后像美國這樣發支票直接就給老百姓,美國這個事情說實話我們還做不到。然后老百姓馬上就有錢馬上就買東西,買了東西,馬上就(需求恢復),他是通過需求側的刺激讓生產恢復起來。那么如果這樣子轉起來,你像美國現在見效果了。

     

      第一財經:已經開始有過熱的風險了。

     

      李揚:對,已經開始,現在這個整個金融體系的運行離不開國債,特別美國離不開美國國債,所以你要國債真少的話,金融體系沒法運行了。所以恐怕這個世界要學會和高債務、低利率。所以這個事對于中國也是挑戰。

     

      若全球疫情得到有效控制 美聯儲最快在四季度縮表

     

      第一財經:最后一個問題就是大家都在討論說美聯儲到底是Q3還是Q4縮表,如果按您的判斷,今年還有可能嗎?

     

      李揚:縮表我覺得首先還是說要看疫情的情況。疫情一再反復的話什么時候都沒有(確定的時間),如果疫情就是真是這樣的話得到了控制。如果說沒有大的波折,特別是對美國人來說,我預計大概四季度轉型的可能性是存在的。它要規劃未來了,因為你看今年算是被沖擊,沖了一下,然后反彈一下,然后它下面要進入正常。相當于8%的增速,整個美國怎么能夠搞8%,它然后回到了2%、3%,就是這樣,那么如果它整個經濟慢慢往2%、3%這樣回歸的話,它的貨幣政策也應當回歸。

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